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Têtes (vannes) thermostatiques connectées

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minscof
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Têtes (vannes) thermostatiques connectées

Message par minscof » 07 avr. 2018, 10:33

Bonjour,

J'ouvre un sujet pour faire le point sur les têtes thermostatiques connectées indépendamment du protocole et servir de guide pour choisir ses têtes (vannes)

Voici d'abord un rappel des topics spécialisés sur une tête en particulier
Tête thermostatique Devolo
Tête thermostatique Eurotronic Comet
Tête thermostatique Eurotronic Zwave+ Spirit
Tête thermostatique Danfoss LC13 / POPP
Tête thermostatique Fibaro FGTSP-001
Tête Smartwares SHS-53000
Thermostat ELV/eQ-3/Conrad Max! / MaxCube


Liste des vannes par constructeur
Danfoss Eco - compatibilité Jeedom ? - Bluetooth - le test - a priori silencieuses - réf comap : 014G1102 ; ref giacomini : 014G1104
Danfoss LC 13 - compatible Jeedom - Z-wave - ne remonte pas la température - silencieuse, portée et autonomie moyenne
Devolo - Compatible Jeedom - Z-wawe - remonte la température
eCozy compatibilité Jeedom ? - Zigbee profile 2.1
Eqiva - compatibilité Jeedom ? - Bluetooth 4.0 - API Github - Video - a priori peut-être pas assez silencieuses - filetage = M30 x 1,5 mm
Eurotronic spirit z-wave - compatible Jeedom - Z-wave + - remonte la température - affiche la consigne - le test - un peu bruyante
Eurotronic spirit zigbee - compatibilité jeedom ? - Zigbee - remonte la température - affiche la consigne - a priori idem la zwawe
Eurotronic Comet - compatible Jeedom - Z-wave
Eurotronic Comet Blue - compatibilité Jeedom ? - Bluetooth 4.0 - API Github - semble bruyante - peu cher
Fibaro - compatible Jeedom - Z-wave ou Homekit - sonde extérieure - maj firmware par centrale fibaro - le test - moteur bruyant (se met souvent en route) - bonne autonomie
Max! cubel ou - compatible Jeedom - protocole proprietaire 868 Mhz - passerelle Max Cube Wifi - Plugin
Micropelt ITRV MVA 004 - compatibilité Jeedom ? - EnOcean
Netatmo - compatible Jeedom - protocole propriétaire 868 Mhz - 2 piles AA - Plugin - semble bruyante
Popp - compatible Jeedom - Z-wave - remonte le température
Smartwares - compatibilité Jeedom ? - 433 Mhz
Ubiwizz MICITRV004-QM - compatible Jeedom - EnOcean ? - ~90€ - lien
Wizer (drayton) compatibilité Jeedom ? - Zigbee
Tête carrée à effet PeltierLeroy Merlin - EnOcean


Je mettrai à jour ce tableau au fil des remontées. N'hésitez pas à m'indiquer des têtes que vous utilisez. Comme il y aura de plus en plus de têtes connectées, ce sujet pourra se limiter aux têtes utilisées dans la communauté ou ayant fait l'objet de questionnement.

2 critères fonctionnels à regarder de près pour choisir des têtes thermostatiques connectées sont :
- le bruit des têtes
- la portée des transmissions radio, pour des têtes connectées, c'est un point clé à ne pas négliger

Les têtes sont souvent installées dans des chambres et le bruit peut s'avérer gênant.
Dans l'idéal, il faut mettre une tête par radiateur, donc dans toutes les pièces de la maison. Il faut ensuite que toutes ces têtes soient capables de communiquer avec un point central : suivant les protocoles, les architectures, la taille de la maison, des problèmes de communication peuvent apparaître et faire perdre tout l'intérêt de ces têtes communicantes...

Un autre point à suivre est la fiabilité des têtes : on trouve beaucoup de plaintes sur des vannes qui ne sont pas complètement fermées ou qui restent même complètement ouvertes...
Enfin, il y a aussi la consommation des piles : une tête intelligente qui ajuste en permanence le débit va consommer sa batterie bien plus vite qu'un équipement qui fonctionne en tout ou rien, et en plus la pièce sera plus rapidement chauffée (prudence donc sur les systèmes dits intelligents..)

Liens utiles
Un comparatif entre 4 vannes Zwawe
une liste de thermostats connectés
sujet sur les raccords et adaptateurs des têtes sur les robinets
Dernière édition par minscof le 28 sept. 2019, 05:58, édité 45 fois.

winhex
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par winhex » 07 avr. 2018, 13:13

très bonne initiative, merci
il m'aurait bien rendu service à l'époque.

si tu veux plus d'info sur maxcube n'hésite pas. mon choix
(protocole proprietaire wifi) compatible jeedom hors changement de mode "pour l'instant" qui n'est que l'activation d'un planning interne en auto

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minscof
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par minscof » 07 avr. 2018, 15:26

Est-ce quelqu'un a testé les têtes eqiva bluetooth (Eq-3), elles ressemblent aux têtes de Max!. J'aimerais avoir un retour sur le bruit et l'efficacité de ces têtes.

SebDucat
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par SebDucat » 19 août 2018, 08:26

Bonjour

Merci minscof pour ce récap on ne peut plus complet. Pour ma part, nouveau sous Jeedom Smart et au début de la domotisation de ma nouvelle maison, j'en suis qu'au début et je n'ai pas encore arrété compleétement mes choix.

Ma config, une PAC Air/Eau avec au RDC un chauffage au sol et pour les 2 étages des radiateurs (10 au total). 2 circulateurs (1 pour le RDC 1 pour les radiateurs). Pour le RDC, vu l'inertie, je compte laisser le thermostat contacteur actuel, pour les radiateurs, un Secure SSR303 pour piloter le circulateur et donc reste à choisir les têtes thermostatiques qui vont bien. Je viens de commander/recevoir 2 Eurotronic Spirit.

Aussi, vos avis, remarques, retours d'expérience sont les bienvenue ;-)

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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par dgonneau » 25 sept. 2018, 15:33

Bonjour,

Les devolo sont des danfoss rebadgées non ? dans l'article de Sarakha63 c'est marqué compatible. http://sarakha63-domotique.fr/devolo-th ... ut-moment/

sharkan
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par sharkan » 26 oct. 2018, 06:17

Bonjour, j'hésite a acheter des têtes thermostatique de la marque tado ou netatmo. Pouvez vous me dire si les têtes sont 100%compatible avec jeedom ?
Merci

arnog23
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par arnog23 » 26 oct. 2018, 07:57

dgonneau a écrit :Bonjour,

Les devolo sont des danfoss rebadgées non ? dans l'article de Sarakha63 c'est marqué compatible. http://sarakha63-domotique.fr/devolo-th ... ut-moment/
Bonjour,

Les Devolo et Popp sont effectivement des Danfoss rebrandées mais avec un software différent qui permet de récupérer la température contrairement au modèle LC13 de chez Danfoss.

thanaus
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par thanaus » 26 oct. 2018, 09:33

@sharkan

Les têtes thermostatiques Netatmo sont en cours d'intégration et devrait être disponible prochainement dans le plugin.
viewtopic.php?f=141&t=26800&start=400#p658166

Il sera alors possible par le biais d'une commande sur l'équipement Jeedom de modifier la température de la pièce auquel est associée la tête.
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sharkan
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par sharkan » 26 oct. 2018, 11:10

thanaus a écrit :
26 oct. 2018, 09:33
@sharkan

Les têtes thermostatiques Netatmo sont en cours d'intégration et devrait être disponible prochainement dans le plugin.
viewtopic.php?f=141&t=26800&start=400#p658166

Il sera alors possible par le biais d'une commande sur l'équipement Jeedom de modifier la température de la pièce auquel est associée la tête.
Merci je n'ai plus qu'à attendre alors... Merci beaucoup
J'hésite encore à garder mes têtes spirit z wave couplé avec le plug-in thermostat....
Mais je trouve ça moin intuitif

JF-Massy
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par JF-Massy » 30 oct. 2018, 14:46

Bonjour et merci à minscof pour la synthèse.

Ces têtes sont donc intégrables dans Jeedom (voir la synthèse pour les détails de chaque constructeur), nous pouvons ainsi envoyer les températures de consignes depuis notre domotique.

En revanche, je n'arrive pas à trouver mes réponses... Peut-être pourriez-vous m'éclairer. Peut-on :
1) Utiliser le plugin thermostats de Jeedom pour pouvoir réguler la température dans chaque pièce grâce à un capteur de température indépendant (placé là où l'on le souhaite...) et donc ne pas utiliser la "fonction" thermostatique de ces têtes. Ce qui veut donc dire que nous ne sommes plus dans l'envoi de température de consigne mais bien dans la régulation de un ou plusieurs radiateurs (via Jeedom, le plugin & capteurs de température).

2) Coupler plusieurs têtes thermostatiques ensemble, pour pouvoir avoir "tous" les radiateurs d'une même pièce interconnectés afin qu'ils chauffent tous en même temps et non de manière indépendante. Quid du "maitre" de la consigne de température, capteur externe?

Contexte : j'habite un appartement dans une résidence avec chauffage centrale... dont certaines têtes thermostatiques (manuelles aujourd'hui), sont placées dans des angles... ce qui fausse la mesure de ces têtes (ces pièces sont plus froides...).


Merci

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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par NBGl » 30 oct. 2018, 18:19

1) je ne connais pas ces tetes, mais je ne vois pas ce qui l’empercherait. Le plugin thermostat peut prendre le température sur nimporte qu'elle dispositif Jeedom, ca ne doit pas spécialement etre la température renvoyée par la tête.

2) Oui, en programmant un seul "thermostat" qui commande toutes les vannes de la pieces. Il prend sa température sur une vanne (ou une sonde) au choix, et passe sa consigne a toutes les vannes à chaque changement de consigne. Voir une consigne légerement différente si vous voulez forcez un radiateur a chauffer plus ou moins que les autres.

JF-Massy
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par JF-Massy » 30 oct. 2018, 20:52

Bonjour NBGI,

Je n'ai pas dû bien m'expliquer,

1) Pour moi aussi le plugin Thermostat peut prendre la température depuis n'importe quel capteur intégré à Jeedom, sauf que ce je souhaite, c'est "annuler" la régulation faite par les têtes thermostatique pour que seul le plugin Thermostat porte la fonction "régulation" (pour une même pièce avec plusieurs radiateurs par exemple) ; Sinon, je crains que chaque tête thermostatique régule sa température "dans son coin" à réception d'une consigne...

Exemple : dans mon cas, j'ai 3 radiateurs dans mon salon avec des têtes mécaniques aujourd'hui, j'ai souvent un radiateur chaud et deux froids... car le plus sensible déclenche est essaie de chauffer tout seul la pièce. Nous n'avons donc pas une "bonne" sensation de chaleur car elle n'est pas homogène.

Donc, si nous devons forcement utiliser la "fonction" de thermostat des têtes thermostatiques (Eurotronic spirit, Danfoss LC13, etc.), pour moi, nous n'avons pas besoin d'utiliser le plugin Thermostat de Jeedom, seul l'envoi des consignes de température est à réaliser via le traitement des "modes" (présence, absence courte, absence longue, etc.). Non?

SebDucat
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par SebDucat » 02 nov. 2018, 13:36

Bonjour

J'aimerai également "supprimer" la régulation faite parles têtes (Spirit dans mon cas) et laisser le PLUGIN Thermostat tout piloter. En effet, la tête essaye /semble réguler elle même en jouant sur l'ouverture de la vanne et donc quand elle est proche de la consigne, la vanne est ouverte que trop faiblement peu. Conséquence, ma PAC tourne à fond et trop souvent/longtemps et la piéce atteint difficilement la température de consigne. C'est EDF qui est content.

Quelqu'un a une solution ?

Bastian
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par Bastian » 04 nov. 2018, 10:27

JF-Massy a écrit :
30 oct. 2018, 20:52
Bonjour NBGI,

Je n'ai pas dû bien m'expliquer,

1) Pour moi aussi le plugin Thermostat peut prendre la température depuis n'importe quel capteur intégré à Jeedom, sauf que ce je souhaite, c'est "annuler" la régulation faite par les têtes thermostatique pour que seul le plugin Thermostat porte la fonction "régulation" (pour une même pièce avec plusieurs radiateurs par exemple) ; Sinon, je crains que chaque tête thermostatique régule sa température "dans son coin" à réception d'une consigne...

Exemple : dans mon cas, j'ai 3 radiateurs dans mon salon avec des têtes mécaniques aujourd'hui, j'ai souvent un radiateur chaud et deux froids... car le plus sensible déclenche est essaie de chauffer tout seul la pièce. Nous n'avons donc pas une "bonne" sensation de chaleur car elle n'est pas homogène.

Donc, si nous devons forcement utiliser la "fonction" de thermostat des têtes thermostatiques (Eurotronic spirit, Danfoss LC13, etc.), pour moi, nous n'avons pas besoin d'utiliser le plugin Thermostat de Jeedom, seul l'envoi des consignes de température est à réaliser via le traitement des "modes" (présence, absence courte, absence longue, etc.). Non?
Bonjour JF-Massy,

J'avais effectué des recherches à ce sujet l'hiver dernier, voici quelques éléments de réponse à tes questions :

La plupart des vannes thermostatiques électroniques sur le marché acceptent en écriture une consigne en température, et non une consigne en position (position X% de la vanne). Or c'est avec ce paramètre qu'il est possible d'externaliser la régulation.
A ma connaissance, la seule vanne compatible est Micropelt MVA002. Remplacée maintenant par la MVA004.

La solution FHEM, avec le moteur PID, permet apparemment d'avoir ce comportement sur ces vannes :
https://wiki.fhem.de/wiki/Micropelt_iRT ... ellantrieb
On retrouve le paramètre setpoint qui permet d'imposer une position à la vanne.

Je ne sais pas si sur Jeedom le paramètre setpoint est identifié sur le plugin Enocean.
S'il l'est, on pourra toujours utiliser le plugin thermostat, mais la méthode de régulation ne sera pas optimale (y compris en temporel), car il fera du 0% ou 100% d'ouverture de vanne sur le temps de cycle.
Ce qu'il faut, c'est transmettre la valeur de puissance de chauffe du plugin thermostat, en ordre de position à la vanne. C'est sûrement jouable via scénario ou script, mais je n'étais pas allé plus loin dans mes recherches.

Pour le groupement de vannes, c'est assez simple :
- soit directement dans le plugin thermostat "pour chauffer je dois" : mettre en action toutes les vannes du groupe
- ou bien via scénario ou script

De mon côté j'ai des LC-13 (chauffage collectif), et je n'utilise pas le thermostat mais juste un agenda avec les températures de consigne.

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tomdom
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par tomdom » 04 nov. 2018, 12:04

Bonjour,

Les vannes eurotronic zwave (spirit ou non) permettent aussi de fixer un % d'ouverture
Il y a 10 catégories de personnes, celles qui connaissent le binaire et les autres
.

flotheouf
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par flotheouf » 10 nov. 2018, 20:04

Bonjour à tous,

Je suis un nouvel acquéreur d'une jeedom smart depuis une semaine, et mon objectif principal est également la régulation thermique.
J'ai une chaudière gaz, un thermostat netatmo et 2 vannes thermostatiques netatmo, je compte acheter d'autres vannes, environ 4, pour les autres radiateurs, donc ce topic m'intéresse au plus haut point :)

Je me pose la même question que JF Massy : les vannes de mes radiateurs sont près des fenetres / dans des coins, donc jamais représentatives de la température ressentie dans la pièce, d'où l'idée de les piloter depuis des sondes placée plus judicieusement.

Est-ce qu'il ne faudrait pas réfléchir à piloter la température de consigne de chaque vanne en fonction de la température de la sonde ?
Quelque chose du genre :
- température souhaitée : 20°. température sonde : 19°C, soit delta : 1°. Donc j'applique ce 1° en plus à la consigne de la vanne. Par ex. si la vanne du radiateur est à 20 pour une consigne à 20 (donc le radiateur ne chauffe plus alors qu'il me manque bien 1° dans ma pièce), alors je force la température de consigne de la vanne à 21.

Est-ce que quelqu'un aurait déjà suivi ce raisonnement ? est-ce que ça tient la route ?

Florent

thanaus
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par thanaus » 10 nov. 2018, 20:44

@flotheouf

Ton raisonnement est tout à fait logique et pertinent.
Dans ton cas précis et vu que tu possèdes un thermostat Netatmo et des vannes, tu peux utiliser l'option 'True Temperature' pour chaque pièce que tu as défini dans l'application.

"Selon l’emplacement des Vannes, vous pouvez constater une différence entre la température affichée sur vos Vannes et celle affichée sur un autre thermomètre. Utilisez le réglage True Temperature ci-dessous pour choisir l’affichage de température sur vos Vannes qui représente le mieux celle de la pièce."

L'interface de l'application indique la température affichée sur les vannes de ta pièce et tu indiques la température affichée sur ton autre thermomètre. Il fera alors les compensations nécessaires pour gérer le chauffage en rapport avec la température de ton autre thermomètre et non celles des vannes.

Au vu de l'importance de cette option, je vais la prendre en compte dans mon plugin dans une prochaine beta. Je permettrais d'indiquer une commande/virtuel pour chaque pièce et je transmettrai cette information au serveur Netatmo. Ce sera donc automatique !
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flotheouf
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par flotheouf » 10 nov. 2018, 22:59

Merci pour ta réponse Thanaus,
J'avais en effet essayé de jouer avec ces corrections dans l'appli, avec un offset à appliquer selon que le radiateur est chaud ou froid, mais je n'ai malheureusement jamais été convaincu. Peut etre que j'ai trop joué avec et que ça a faussé l'apprentissage de l'ensemble...
D'où mon idée d'utiliser une sonde pour avoir une mesure réelle en toute condition, quitte à faire la moyenne entre la sonde et la vanne pour lisser les écarts et éviter les yoyos...
J'ai installé le plugin NetatmoTHermostat dans Jeedom, j'ai hâte de pouvoir remonter les températures des vannes pour les comparer avec mes sondes !

thanaus
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Re: Têtes thermostatiques connectées

Message par thanaus » 11 nov. 2018, 11:11

@flotheouf

Je ne suis pas en charge du plugin netatmoThermostat qui est un plugin officiel de l'équipe Jeedom.
Par contre, j'ai mis en place un plugin alternatif 'netatmopro' (cf ma signature) qui regroupe tous les équipements Netatmo en un seul plugin.
L'intégration des composants Energie (relais, thermostat, vannes) est actuellement en beta mais devrait être disponible très rapidement.

Pour information, l'API Netatmo (ainsi que le site web) ne retourne pas la température de chaque vanne. Par contre, l'API retourne la température de la pièce associé à la(les) vannes(s). D’où l'évolution en cours pour prendre en compte ces pièces dans mon plugin....
De plus, l'API (ainsi que le site web) ne permet pas d'avoir une température de consigne pour une vanne spécifique mais permet d'indiquer une température de consigne pour une pièce qu'elle comporte une ou plusieurs vannes.
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manolovich
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Re: Têtes (vannes) thermostatiques connectées

Message par manolovich » 15 nov. 2018, 14:42

super ce récap @minscof

question de débutant: comment parle la tête thermostatique à la chaudiere?

chez moi, j'ai une très vieille chaudiere, à laquelle j'ai connecté un boitier Nest qui échange avec le thermostat Nest.
Que dois-je faire si je veux remplacer le thermostat Nest par plusieurs têtes thermostatiques?

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