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Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH54781

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kris1208
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Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH54781

Message par kris1208 » 20 déc. 2015, 12:12

Bonjour,
Si certains comme moi ont des problemes de portée avec le capteur DI-O chacon ref :CH54781
dispo entre autre ici : http://www.domadoo.fr/fr/peripheriques/ ... 47815.html
vous pouvez remplacer la petite antenne que l'on voit sur la photo (deposée apres remplacement), elle est en spirale comme une self.
Vous la supprimez puis la remplacer par un petit fil (rigide pas multibrins) de 17.3cm que vous passez par un petit trou.
ATTENTION a ne pas vous tromper pour la soudure, elle est sur la sortie composant, l'autre pastille etait juste la pour tenir l'extremité de l'ancienne antenne. Regardez la photo, après montage c'est en haut a droite.
j'ai pas verifié le gain exact mais avant, dans mon garage ca ne passait pas et depuis RAS.
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par stalex » 20 déc. 2015, 15:22

Salut !
Merci pour ta photo. J'ai exactement le meme problème de portée.
Concernant le fil, tu prends quoi comme fil alors ? Tu le trouves où ?

Et est ce qu'on peut tordre ce fil rigide quand meme (pour le faire partir vers le haut après un coude, dans mon cas) ?
Merci !!
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par kris1208 » 20 déc. 2015, 18:17

Tu peux prendre le fil que tu veux, du 0.8mm c'est bien tant que tu respect la taille de 17.3cm c'est bon. tu peux le tordre aussi.
Si tu as du fil de telephone ou reseau ca ferra l'affaire.

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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par Patrick » 20 déc. 2015, 20:26

Merci pour l'astuce Kris1208 ! :P
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par stalex » 21 déc. 2015, 11:48

kris1208 a écrit :Tu peux prendre le fil que tu veux, du 0.8mm c'est bien tant que tu respect la taille de 17.3cm c'est bon. tu peux le tordre aussi.
Si tu as du fil de telephone ou reseau ca ferra l'affaire.

Merci, c'est du fil souple du coup ???
Du coup ton fil pendouille vers le bas ?
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par kris1208 » 21 déc. 2015, 18:26

Non, du fil rigide ! si tu as du fil reseau ou telephone en souple c'est que c'est du fil de brin ;o)
du fil souple est automatiquement du multibrin et donc pas bon meme si je pense que ca pourrai marcher c'est pas le top.

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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par stalex » 04 janv. 2016, 10:55

Merci pour ta réponse, je vais essayer ca!
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par stalex » 15 janv. 2016, 09:37

Je reviens la dessus désolé, j'ai toujours pas essayé, mais est ce qu'un fil électrique rigide en 1.5 mm² ca pourrait aller?
Merci

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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par kris1208 » 15 janv. 2016, 10:26

Oui du 1.5 ca va marcher mais ca va faire gros.
Va faire un tour dans un magasin de bricolage et demande au vendeur un "échantillon" d'un petit fil rigide de 1mm ou 0.75, il va bien te passer ca pour qlq CM, ca va pas lui ruiner son stock, tu lui explique que tu veux regarder si ca passe dans une gaine..... ;)

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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par matric » 02 févr. 2016, 12:04

kris1208 a écrit :Vous la supprimez puis la remplacer par un petit fil (rigide pas multibrins) de 17.3cm que vous passez par un petit trou.
Bonjour,

Pour apporter ma pierre à l'édiffice, si on veut respecter les lois de l'émission/réception, la longueur exacte de l'antenne doit être de 16,4cm.

Le calcul pour y arriver:
Longueur d'onde, on divise 300 par la fréquence en MHz:
300 / 433.920 = 0.69137 m (arrondi) soit 69.137 cm
Concernant un fil rigide de cuivre on va appliquer le coefficient de vélocité moyen (pour ce matériau) de 0.95
d'où la longueur corrigée de 69.137 x 0.95 = 65.68
Pour une antenne 1/4 d'onde: 65.68 / 4 = 16.42 cm
Une longueur de 16.4 à 16.5 cm conviendra parfaitement.
Petite précision, cette longueur est à prendre dans sa totalité, y compris la partie à l'intérieur du boîtier, à partir de la soudure en fait.

Pour les puristes, il faudrait tenir compte d'autres facteurs influençant cette longueur mais cela dépasse le cadre de cette application.
Je tiens à rassurer ceux qui ont taillé l'antenne à 17.3 cm, il suffirait de couper 8 à 9 mm à l'extrémité pour assurer une adaptation correcte de l'antenne à la fréquence de travail sinon conserver la longueur initiale (17.3) ne mettra pas en péril l'émission surtout à ce niveau de puissance.

Cordialement...matric
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par pepbob » 12 févr. 2016, 11:14

Bonjour,
J'utilise le répéteur Chacon. Il me permet de prolonger la portée d'une trentaine de mètres. Il utilise des piles standard.
++

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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par stalex » 12 févr. 2016, 11:20

Excellent! Merci pour cette explication théorique!

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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par matric » 12 févr. 2016, 13:12

stalex a écrit :Excellent! Merci pour cette explication théorique!
:D Y'a plus qu'a passer à la pratique
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par marlot » 15 mars 2016, 09:26

Je m'étais gardé ce petit tuto sous le coude pour faire la manip sur les miens étant limite en portée.
Je n'ai pas trouvé la petite antenne en spirale comme sur la photo du post initial. Le modèle a du changé
Du coup je vois pas trop ou souder l'antenne.
CH54781_1.jpg
CH54781_1.jpg (718.65 Kio) Consulté 2666 fois
CH54781_2.jpg
CH54781_2.jpg (961.67 Kio) Consulté 2666 fois
Peut être en haut à gauche. Prêt du petit condensateur ?
J'ai l'impression que l'antenne c'est la partie du circuit qui longe le haut et le coté droit sur la deuxième photo.
Quelqu'un pour m'aider ? Merci
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par matric » 15 mars 2016, 10:57

marlot a écrit :Peut être en haut à gauche. Prêt du petit condensateur ?
J'ai l'impression que l'antenne c'est la partie du circuit qui longe le haut et le coté droit sur la deuxième photo.
Bonjour,

Perso je n'avais pas non plus la spire faisant office d'antenne
Ta déduction est correcte. C'est bien l'antenne interne que tu décris comme étant la piste longeant le circuit.
Il y a 2 trous non utilisés et de mémoire j'ai du souder le fil d'antenne dans le trou le plus près du haut, à côté de l'oscillateur 433.
Normalement si tu voulais respecter la longueur d'onde correcte pour la fréquence utilisée (433.920) il s'offre 2 solutions à toi selon l'explication que j'ai donné ci-dessus dans ce même topic.
1 - souder l'antenne (fil rigide, ça a plus de tenue !) à l'extrémité de l'antenne interne où tu auras préalablement percé un trou. La longueur du fil devra tenir compte de la longueur de l'antenne interne qui viendra en déduction.
2 - souder l'antenne au plus près du condensateur et couper la piste de circuit imprimé afin de supprimer l'antenne interne sinon tu te retrouves avec un dipôle asymétrique qui ne sera pas accordé sur la fréquence d'émission, c'est possible mais pas aisé pour arriver à un résultat correct.
Autre solution: celle que j'ai décrite ci-dessus (trou existant) en considérant que la désadaptation ne serait pas trop préjudiciable à une bonne réception des trames par le module RFXcom, ce qui est le cas. L'antenne sort sur le côté gauche du module et pliée à 90° vers le haut.

Dans le même esprit, pour information, tu peux consulter ce topic:
viewtopic.php?f=36&t=16388&p=300399&hil ... no#p300399

Voilà, si cela peut t'aider dans tes réflexions...
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par marlot » 15 mars 2016, 11:17

La solution du trou à côté du 433 me va bien. C'est pas trop près de composant, la soudure devrait bien se passée.
Du coup qu'elle est la longueur de fils que je dois mettre ?
Merci pour tes précieuses explications
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par matric » 15 mars 2016, 11:29

Ci-dessus j'avais fourni une explication sur le calcul de la longueur adaptée à la fréquence.

------ pour mémoire ------
Le calcul pour y arriver:
Longueur d'onde, on divise 300 par la fréquence en MHz:
300 / 433.920 = 0.69137 m (arrondi) soit 69.137 cm
Concernant un fil rigide de cuivre on va appliquer le coefficient de vélocité moyen (pour ce matériau) de 0.95
d'où la longueur corrigée de 69.137 x 0.95 = 65.68
Pour une antenne 1/4 d'onde: 65.68 / 4 = 16.42 cm
Une longueur de 16.4 à 16.5 cm conviendra parfaitement.
---------------------------------

Pour faire simple:
165 mm - longueur de l'antenne interne du condensateur au trou = longueur du fil d'antenne externe

Mes modules sont installés et ne peut faire la mesure in situ mais si tu te réfères au calcul tu as tout bon.
J'ai utilisé du fil émaillé de dia 1mm, du fil rigide type 1,5mm² (moins éventuellement) conviendra parfaitement.

N'hésite pas si besoin
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par marlot » 15 mars 2016, 11:31

Ok merci. Je vais m'y coller
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par matric » 15 mars 2016, 11:52

Pour le fun je suis allé faire un tour dans une dépendance et voilà ce que cela donne

Image

Bonne réalisation
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Re: Tuto : augmenter la portée du capteur porte chacon CH547

Message par marlot » 15 mars 2016, 12:16

Je l'ai sortie sur le dessus du capteur
Longueur 165 mm -2 -20 -30 mm soit 113 mm au total.
J'ai aussi laissé la gaine. Faut que je la retire ?
Merci pour la photo, j'en posterais moi aussi.
Test cet AM !
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